Галактика в вопросах и ответах

ЗАО "Тюмбит-АСУ" выполнит разработку программного обеспечения для систем ПК Галактика, Documentum.
По всем интересующим вопросам обращаться galaxy@tyumbit.ru

Вопрос коллеги: Как будете защищать свои доработки?

Может выйти на Галактику всем кто дорабатывает и попросить сделать специальные лицензии типа доработка-уровень 1, доработка-уровень-2 и т.д.
Мы будет платить небольшие деньги Галактике за такие лицензии, а клиенты получат их в свои лицензионные файлы и все впишется в обычную работу по сопровождению. Уровни нужны, чтобы управлять ценой -типа 1 уровень - 300$ 2 уровень - 1000 и т.д.

Сейчас никак нельзя защитить свои разработки от копирования и распространение своих наработок просто невыгодно. Нет и проверки по количеству пользователей.

все очень просто, поставляться будет ресурсный файл в соотвествии с версией Галактики, которую использует клиент
требования по патчам оговариваем непосредственно с клиентом
по поводу защиты, у нас разработана своя система лицензирования так что здесь все продумано.
проверка лицензии осуществляется как по уровню юр. лица, так и по уровню количества занимаемых лицензий.

Т.е. Вы поставляете пользователю еще один лицензионный файл привязанный к ключу? Или свой ключ?

Вообще описанный Вами подход , с моей точки зрения, является политически неправильным по отношению к Галактике,т.к. не предусматривает ее заинтересованность в поддержке самой идеи того, что партнеры будут дорабатывать Галактику. Вы исключаете ее из процесса. Это противопоставление себя Галактике. А я хотел бы втянуть саму Галактику в этот процесс доработки..сделать ее заинтересованной и чтобы она сама отправляла клиентов к партнерам на доработку.

Понятно, что не представляет особого труда привязаться к организации и защитить самому свое..но без Галактики все одно все это будет выглядеть кустарно. А главное, согласие Галактики на такого вида лицензии - это практически и означает одобрение корпорацией такого подхода - доработка партнерами. Сейчас такая поддержка (одобрение) никак не просматиривается и любые доработки воспринимаются пользователями с очень большой осторожностью.

Не далее как сегодня прослушал презентацию по Галактике 8.0
так вот позиция корпорации как раз и направлена на то, чтобы максимально систему сделать открытой для доработок, причем доработки представлены в виде уровней
примерно так
- коропорация
- партнеры
- собственные
- администраторские
и т.д. точное название не гарантирую, но что-то врроде этого и побольше
далее доступ к Галактике к ее компонентам будет как через ActiveX, так и через DCOM объекты
сама Галактика может использовать в свою очередь ActiveX и DCOM
Есть доступ к объектам Атлантиса через ODBC
и т.д.
проблема защиты в 8.0, конечно, встанет перед партнерами, т.к. принцип системы максимально сделать открытой системы (например, те же точки расширения).

Вот что я хотел сказать о точке зрения корпорации на доработки клиентов.
Вы совершенно не правильно представили картину нашего сотрудничества.

Я просто предложил решить проблему защиты, а Вы сказали что у Вас такой проблемы нет..Вы ее сами решили. Вот и все. Вопрос о защите снимается. Будем сами выкручиваться. Удачи Вам. И каждый обречен продавать сам свои наработки тогда. Непонятно зачем Тюмбит тогда раздает сидиромы на партнерских конференциях, если планирует все свое продавать сам

Заявления об открытости системы Галактика делает лишь для партнеров в закрытых залах. Но с точки зрения деятельности фирмы совершенно не видно, что она поддерживает такое - нет практически никаких схем взаимодействия с корпорацией по своим наработках.

ecasoft писал(а):нет практически никаких схем взаимодействия с корпорацией по своим наработках.

В бытность свою в Минске, когда я проходил сертификацию на разрабочика программного обеспечения.
Минск предложил нам схему при которой наши исходники будут собираться в самом Минске и далее распростаняться, но такая система достаточно сложная и требует большого промежутка времени.
Мы же сидим на месте и должны быстро и своевремменно решать текущие проблемы и решать текущие вопросы по доработкам, чтобы клиент остался счастлив и рад нашей оперативности.
Другой проблемой является и то, что выкладывая свои разработки мы уже не сможем контролировать свою собственность на предмет ее утечки.

Да и по большому счету, четно говоря, корпорация и не нуждается в том, чтобы как-то взаимодействовать, т.к. одни начнут тянуть одеяло в одну сторону решая прикладную задачу конкретного клиента, другие в другую.

На сегодняшний момент корпорация, кстате, предложила вариант, когда парнеры предлагают свои разработки на их сайте и могут найти себе клиента. Это на мой взгляд наиболее приемлимая политика взимодействия, удобная как со стороны парнера, так и со строны корпорации.

Вот и я о том, что не нуждается...и понятно почему - они не получают от этого ничего в финансах.

А чем плохо, если бы они включали специальные лицензии то? Им бы
деньги пошли, да и нам, с моей точки зрения, было бы проще все. Клиент покупает лицензию на доработку N-го уровня. Мы, как партнеры, покупаем ее в Галактике за некоторую сумму. И далее идет сопровождение как обычно. Галактика становится заинтересованной финансово. А клиент сразу видит, что технология доработки и сопровождения доработки прозрачна и понятна и является обычным штатным делом. А так вот Вы размещаете объявление о доработках, я , еще партнеры...а вопросы одни - как купить, как поддерживать и т.д. ко всем от клиентов...потому что нет прозрачности и ясности процесса...появляются опасения и т.д. У крупных клиентов вообще политика такая стала - никаких доработок со стороны...только Галактика дорабатывает..только штатный функционал в версиях.

Ну по поводу доработок, что клиент ни чего не видит...
Так вот у нас это проблема решена на уровне подписания договоров.
В первую очередь заключается договор между клиентом и нами.
Далее когда у них появляется запрос на доработку.
Мы, берем предоплату 100%, 50%, 0%, в зависимости от сложности как разработки, так и клиента.
Далее на разработку "вешается" демо-режим, обычно месяц, за который клиент опробирует эту разработку. После этого он созрел на подписание акта о выполненных работах. Опять таки на выбор клиента, это может быть просто сумма разработки, что клиент остался доволен и притезий нет, либо он подписывает акт в котором оговаривается, что от стоимости разработки он выплачивает 3% ежемесячно на сопровождение. Так что процесс сопровождения становиться контроллируемым со строны клиента и он может в любой момент отказаться от сопровождения или не заплатить полагаующуюся сумму, если доработка своевременно после установки патча не работает.
Также вариант есть, когда клиенты не платят помесячно абонентку, а платят по факту, случилась проблема, далее перевод денег на наш счет, мы закрываем проблему.
Вот такая у нас система.

ecasoft писал(а):Т.е. Вы поставляете пользователю еще один лицензионный файл привязанный к ключу? Или свой ключ?

Пользователю поставляется только ресурсный файл с доработкой (доработками). Все остально динамически реализуется на уровне системы.

Давайте предложим Галактике делать лицензии на доработку партнеров.

Т.е. в лик-файл будет включена секция - лицензия на доработку. Клиенту поставляется ресурсник (типа Патча) и он еще должен купить лицензию на доработку (в лик-файле будет количество мест,которое он купил). Лицензии не превязаня к конкретным доработкам, а просто есть уровни доработок по цене и соответвенно несколько уровней лицензий по доработкам. После 6 месяцев клиент платит сопровождение. За это он получает переход на новые версии бесплатно, как и по ГАлактике.

Таким образом мы закром следующие вопросы

1. Доработка будет защищена ключем, как обычный функционал Галактики.
2. Будет ограничено количетво мест, с которых будет вызываться доработка.
3. Галактика получил подконтрольный доход доработок партнеров и будет заинтересована в их продвижении (лицензии выписывает она).

Ваш подход по поставке просто ресурсника не закрывает все три проблемы, поэтому Вам навряд ли выгодно будет их продавать. Я уже не говорю о том, что другим партнерам просто нет никакого смысла продавать Ваши наработки,т.к. все это никак не защищено и не подпадает под общие принципы по защите, сопровождению Галактики.

Мной отосланы предложения в Галактику. Предлагаю Вам поддержать эту идею.

По существу предложения (личное мнение)
1. Доход от доработок партнеров - прибыль партнеров, при чем здесь корпорация?
2. "Корпорация имеет подконтрольный доход от доработок партнеров" - подразумевает, насколько я понял, уменьшение доли партнера-разработчика, и по факту - уменьшение ЗП непосредственного разработчика
3. При нашем подходе к защите
а) доработка защищается ключом на уровне стандартной защиты
б) лицензии выписываются на заявленное потребителем кол-во рабочих мест (пользователей)
в) лицензия выписывается на конкретную организацию-потребителя.

таким образом все три пункта, заявленные предыдущим оратором УЖЕ реализованы изначально.

ПыСы.
1) Кстати, кто был на тюменской конференции партнеров в прошлом году, смогли оценить работоспособность нашей защиты. И от руководства Корпорации, присутвовавшего на ней же, нареканий и претензий не возникло.
2) Система показала своюд жизнестойкость и работоспособность. за последние 5-6 лет сбоев в ее работе не было

Ну особого дохода я так понял от доработок нет, т.к. нет возможности их распросторанения широкого. И без участия корпорации в этом процессе все доработки никогда не будут восприниматься серьезно. Дальше Тюмени эти доработки не прыгнут, как и мои доработки не прыгнут дальше фирм, с которыми я работаю в Москве.

Официальное включение в лицензии ( в лик-файл) понятия ДОРАБОТКА - это есть признание корпорацией того, что ОНА ПОДДЕРЖИВАЕТ ДОРАБОТКИ партнеров. А так..никакого даже никаких намеков нет на то, что она вообще это направление рассматривает серьезно (нельзя же серьезно воспринимать то, что кто-то из копрорации чего-то там где-то на какой-то конференции сказал - это не мнение корпорации, а болтовня).

Давайте каждый в своем сарае чего-то разрабатывать и каждый делать на это свою защиту и продавать соседям и говорить , что за 5 лет никаких проблем А какие могут быть проблемы?: )) Тут просто пока даже темы нет из которой проблемы должны появиться - нет понятия официального ДОРАБОТКА ГАЛАКТИКИ ПАРТНЕРОМ

А какие могут быть проблемы?: )) Тут просто пока даже темы нет из которой проблемы должны появиться - нет понятия официального ДОРАБОТКА ГАЛАКТИКИ ПАРТНЕРОМ

как это нет? как раз и есть.. только позиционируется это с другой точки зрения

если корпорация признает полезность доработки и она сертифицирована (еще раз ), то она включается в основную версию Галактики под условным обозначением "специализированное решение" и поставляется вместе с дистрибутивом самой Галки ... дальнейшие выводы делайте сами

Дальше Тюмени эти доработки не прыгнут, как и мои доработки не прыгнут дальше фирм, с которыми я работаю в Москве.

эти доработки (а равно и система защиты и лицензирования) работают АБСОЛЮТНО для всех пользователей, которые хоть раз обращались к нам за помощью... Это не только непосредственные клиенты Тюмбит-АСУ, но и некоторые партнеры и клиенты партнеров. Никто не жалуется.

Рад за Вас, что у Вас все хорошо и Вам ничего больше желать:) Удачи. Мы друг друга не поняли.

Бог с ними с этими доработками. По большому счету надо всем работать на штатном функционале.