Галактика 8.

[Саша Г.]

Вопрос знающим людям.

На партнерской конференции сказали, что 5-ю версию будут поддерживать до июля (осталось 4 месяца). В тоже время с апреля-мая выходит в комерческую версию 8-я версия.
Есть тут люди, кто видел или тестировал данный продукт?
На сколько он сильно отличается от 7-х версий?
Может и нет смысла тестировать 7.12, а сразу готовиться к переходу на 8-ю версию или она будет на столько "сырой" (как было с 7.1), что переход на 7.12 просто необходим?

[sim]

Не видел, но было сказано:
Функционал 7.12 и 8.0 (так официально заявлено) полностью идентичный, даже нумерация патчей будет параллельно-соответствующая. Так что выбор за пользователем: нужна ему трехуровневая архитектура - иди на 8, нет - сиди на 7.12.
Причем переход на с 7.12 на 8 якобы не грозит какими-то встрясками в плане администрирования, совсем не обязательно сразу после перехода бросаться устанавливать сервера приложений, можно на первых порах оставить все как есть, т.е. все клиенты - "толстые".
(ИМХО) Учитывая, что 7.12 уже в ходу, наверное логично перейти сначала на нее.

[WiRuc]

Главное отличие 8 от 7хх - трехзвенная архитектура. Правда, лично я это считаю недостатком:) Но это из-за того, что у нас большой документооборот, на маленьком это будет плюс. В плане структуры БД вроде бы больших изменений не намечается.

То, что версия будет очень сырой - 200%.
Дело в том, что 5 Атлантис позволяет создавать объектные интерфейсы (зачатки ООП:)) и весь код будет переписываться под эти интерфейсы. Представляете, сколько там будет ошибок... Радует лишь то, что при использовании этих интерфейсов должно уменьшится кол-во ошибок, которые добавляются при каждом патче. А то сейчас - в одном месте исправили, в другом сломалось:)

[sim]

Интересно, чем же это вам трехуровневая архитектура не глянулась? Двухуровневая - это уж точно прошлый век, если не сказать - каменный.
И при чем здесь большой/маленький документооборот?

[WiRuc]

Был бум 3-х звенок, да с тех пор наелся народ по самое нехочу:) Лишний слой никогда скорости не прибавляет.

[sim]

Да? А отчего же тогда народ сам себе этот "лишний" слой прибавляет? В виде терминальных серверов. Чтобы снизить скорость?
Кстати, приводились такие данные - просто переход с 7.12 на 8.0 (еще даже без "активации" трехуровневой структуры) уже дал прирост в 15%. Засчет чего уже не помню, вроде какая-то там оптимизация сработала.

[WiRuc]

С каких это пор терминал стал 3-х звенкой;D

[sim]

А кто говорит, что терминал - это "3-х звенка"? Это, если пользоваться вашей терминологией, есть "лишний слой", клиент-то ведь не напрямую к серверу подключается, а через терминал.
То же и с трехуровневой архитектурой. Если кучку хилых машин, еле ползающих в Галактике, подключить к "лишнему слою" (серверу приложений), то они и забегают быстрее. В чем проблема то? Да и вообще, преимущества этой архитектуры давно общепризнаны. О чем мы тут?
А вот что такое "трехзвенка" - не знаю, не видел. Может, она и правда тормозит, ведь звено оно и есть звено, в отличие от уровня.

[WiRuc]

Особенность терминала в том, что по сети передаются образы экрана. А в трехзвенки, точно также как и в 2-х звенке передаются данные. И плюс к тому DCOM, сериализация данных и прочая... Так что, терминал - это далеко не трехзвенка.

> Преимущества этой архитектуры давно общепризнаны.
Кем признаны? Скорость не относится к достоинствам трехзвенки. Многоплатформенность, прозрачные для клиента изменения структуры БД, безопасность и т.д. - это да. Но скорость НИКОГДА не являлась преимуществом трехзвенки.

Вы видели как загружает Галактика рабочую станцию? Если бы не был Атлантис таким отстойным компилятором, то может и имело бы смысл использовать трехзвенку. А так на сервере запускаешь расчет в Галактике - загрузка проца до 35%, причем на сервере 2х2.4 Xeon. А теперь прикидываем, какой нужен сервак, чтобы потянуть 30-40 клиентов, причем очень активно работающих. Это нужно несколько серверов, что очень дорого (по крайней мере, не сильно дешевле, чем обновить рабочие станции). А так на ключевых рабочих местах ставишь рабочие станции помощнее, на других - послабее, и происходит распределение нагрузки по всем компам. Возможно, кто-то будет подтормаживать, но далеко не все, как было бы в трехзвенке в пиковую нагрузку.

>А вот что такое "трехзвенка" - не знаю, не видел.
Есть различные терминологии, хотя, конечно, правильней называть 3-х уровневой архитектурой. Но так дольше писать:)

[sim]

Не обязательно же всех сажать на сервер приложений, можно (и нужно) комбинировать - у кого серьезные расчетные задачи, того оставить "толстым", вводильщиков накладных можно сделать "тонкими", а например руководству в кайф будет через броузер ходить
У нас и сейчас так - кто расчетом ЗП занимается, у того тачка мощная, а бухи со своими кассами/банками (на целеронах) хором на терминалке сидят.
Поживем, увидим - хорошо или плохо будет работать 8-ка. Пусть оно как угодно обзывается, лишь бы пользователям и админам не хуже стало.

[Aleksandr]

To sim.
Какой используете терминал-сервер?
И впечатления от работы (скорость, удобство работы для пользователей)?

[WiRuc]

> Поживем, увидим
Это точно.
Надеюсь, что я окажусь неправ и Галактика 8 будет просто летать:)

[sim]

Александру
Терминал обычный, виндовый.
Впечатления? Ну, работает конечно быстрее, но вот палитра - извините... особенно цианные фейсы не видно ни шута